股票开户没有完成南京水价听证会难解水价疑问

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  南京自来水价上涨几股票开户没有完成成定局。昨日上午,南京市“十一五”水价改革听证会通过了“南京市自来水价到‘十一五’期末逐步涨到3.25元/立方米”的听证方案。20位听证代表中除了2位反对外,其余18位同意或部分同意听证方案。

  根据听证方案,南京市居民用水到户价将由现在2.30元/立方米(月用水量在20立方米以下)逐步上涨到2010年的3.25元/立方米。

  5年内居民水价拟涨至3.25元

  目前,南京市居民用水到户价为2.30元/立方米(月用水量在20立方米以下)。上涨部分将“分摊”在今后5年中。

  如果平均调整,到“十一五”末,南京的居民生活用水价格将为3.25元/立方米。南京市其他各类用水到户价格将分别为:机关及事业单位用水价格3.35元/立方米,工商服务业用水价格3.55元/立方米,特种行业用水价格4.45元/立方米。可以看出,从2006年到2010年,南京居民生活用水价格还有0.95元的上涨空间,其他各类性质的用水也有不同幅度的上涨。

  构成这0.95元上涨的主要是三部分价格:供水价格平均价上调0.33元、污水处理费综合价上调0.55元、水资源费上调0.07元。

  听证过后还需哪些步骤?

  南京市物价局副局长姜愉斌表示,将对听证会上各方代表对自来水价格调整意见进行收集整理,向南京市委、市政府提交调价报告,经市委常委会和市政府常务会讨论通过后,报请省物价局、省政府批准执行。

  支持声

  涨污水处理费有必要河海大学的陈卫是专家代表,她阐述了污水处理的必要性。她认为南京现在的水资源环境不容乐观,很多污染是历史欠债造成的,需要加大治理力度。陈代表说:“要实现水资源可持续利用。污水深度处理与再生水利用是维系良好水循环的必由之路。对于饮用水的标准,国家由最初制定的30条增加到现在的100多条,这是对居民健康的负责,自来水厂要增加投入,给予资金上的保证。”陈卫代表最后提出,鉴于公众对水资源处理和利用方面知识的缺乏,相关部门应该补充背景知识,提高公众对于这水资源知识的知晓率。

  企业运营成本在涨

  企业代表尤博文来自自来水公司,他说:“加大企业投入,实现城乡供水一体化,进一步提高水质,提高服务质量以及建立突发事件应对机制,目前都在我们的规划考虑中,但这些首先需要的就是资金的投入。”尤博文代表认为对听证会开始时一份关于自来水公司的评估报告没有完全考虑自来水成本:“它并没有把原材料成本以及电价这一块综合考虑进去。水质提高,相应成本也在提高,比如说对水处理中胶体微粒起助股票开户没有完成凝作用的混凝剂,在水处理中使用的消毒剂等,这些成本都在提高,而评估报告中并没有写进去。”

  江心洲污水处理厂的代表罗江明也对这次水价调整方案表示了支持。

  反对声

  百姓不应为污染埋单作为律师的李晓霞代表一开口就表明了自己的态度“我不同意涨价”。李代表认为,首先,自来水公司的亏损应该由公司和污水处理厂自己来消化,不应转移到老百姓头上。自来水行业应该是个保本微利的行业,不能一边叫着亏损,一边还拿着3000多元/月的工资。

  再就是“谁投资、谁受益”,水价上涨由老百姓来承担,在涨价后的“十一五”这5年时间内,老百姓能否受益还是个问题。从水环境治理来看,“谁污染、谁治理”,水环境真正的污染源不在老百姓,但是水价一旦上涨,老百姓就为此承担了。

  要考虑百姓承受能力

  听证代表徐进也是一开场即表白“不赞成涨价”。他认为“目前水、气、油、电涨声一片,如果继续涨下去,老百姓能否承受得了?2005年7月南京市自来水刚刚由1.90元/立方米上涨到2.30元/立方米,这次又紧跟着上调,是不是涨得太频繁了”。

  这次听证方案中,仅仅把南京水价与省内城市作了比较,这种比较是否合理?为什么不与国内同等城市也进行比较一下;再就是南京市的人均收入与自来水价之间有没有一个合理的比价。还有就是污水处理方面,目前企业交1.05元/立方米的污水处理费,老百姓交1元/立方米的污水处理费,这两个污水处理费之间的比价不太合理。

  三问水价听证会———这样的听证会是否科学?

  专家们会有一堆理由论证涨价,比如污水处理的重要,比如用涨价来促进节水,这些宏观的理由当然不是每个市民都能想到,但是市民知道“谁污染、谁治理”的道理,市民也知道促进节水不能光涨价不发用水补贴。

  水价当然不是不能上涨,抛开上诉争辩,我们更关注这其中的过程公正。这可能是比水价上涨更有意义的事。

  8位消费者代表是否太少?

  昨天听证会一结束,就有价格听证代表跟笔者感慨,这次水价上涨已成定局,原因在于会上消费者的声音很弱。一位价格听证代表质疑说,会上共20位听证代表,其中能有多少位代表能真正代表700万南京消费者?20位听证代表构成是这样的:专家代表2名、政府机关代表6名、经营代表4位、消费者代表8名。这20位听证代表中有南京市人大代表、政协委员各2名。从听证代表构成可以看出消费者代表人股票开户没有完成数太少,所以听证会上消费者的声音很弱就不奇怪了。

  一位不愿透露姓名的专家分析说,听证会代表人员构成比例的不同,就会导致听证结果大不相同。因为来自不同岗位的价格听证代表大多代表了他们所在岗位群体的利益。所以昨天参会的4位经营者代表都同意涨水价,6位政府机关代表也都同意涨水价,这是意料之中的事,因为自来水涨价对于经营者可以减亏和多发福利,对于政府部门可以减轻财政负担。这位专家笑称,政府部门代表和经营者代表就占了听证代表的半数,听证会上消费者的声音很弱的原因也就很清楚了。

  8位消费者代表意见为何有悖市民调查意见?

  我们再来看看这8位消费者,有几位投了反对票。除了南京市消协代表徐进和律师代表李晓霞2名代表完全不同意听证方案外,其余6位大部分同意或部分同意听证方案,其中遇小宁代表反对民用水涨价。这8位消费者代表能否真正代表南京消费者?因为南京市消协为了收集民意,开通了一天热线电话,得出的民意是一致反对涨水价。所以才会有徐进代表的反对涨水价。我们再来看看10位旁听代表,竟有9位反对涨水价,这个结果跟消协的调查结果是一致的。

  10位旁听代表9位反对涨价作何解释?

  水价听证会结束后,记者采访了现场的10位旁听代表。在这10位代表中,除一位代表表示弃权外,其余9名代表均对这次水价改革方案持否定意见。

  来自中北巴士公司的旁听代表廖中荣说:“我不赞同这次水价上调,尤其不赞同民用水价上调。我说三点看法,一是不该把工业污染水费转嫁到我们老百姓头上;二是南京的水价在全国来看已经是偏高的了,但是居民收入没有明显的增加;三是自来水公司他们应该加强内部改革,不应把亏损的费用让老百姓来埋单。”

  退休工人旁听代表翟虹也表示和廖先生一样的看法:“谁污染谁治理,老百姓不是污染源主体。”另外一位不愿意透露姓名的旁听代表说:“自来水行业的性质比较特殊,它既是一个垄断行业又是一个公共事业服务行业。但单从这次水价上调来看,它表现出了垄断行业管理存在的问题,却没有表现出作为一个公共事业行业为老百姓服务和考虑的特点。”

  听证代表、南京市人大代表王湘提出了一项建议:“我建议增加听证会人大代表的数量,这样能够更好地代表民意。”这句话点出了代表人数构成之重要性。

  专家建议说:听证会上,只有增加真正意义上的普通消费者代表人数,使得他们成为听证会上听证代表的大多数,这样的听证会才能真正体现民意。

  听证代表水价调整三大建议

  建议一:污水处理费能不能分层收?

  南京市人大代表王湘在听证会上第一个发言,她认为“自来水涨价要区别对待,不能一刀切”,与餐饮、工业、企业等严重污染行业所产生的污水相比,南京市老百姓制造的生活污水要少得多,污染行业的污水处理费用不能转嫁到老百姓头上,因此老百姓的自来水价要定的低一些,要分层次收取污水处理费。

  听证代表徐进也建议“排污的工业企业多交污水处理费”。南京市政协委员遇小宁则直接建议“老百姓的水不涨价,要涨就涨工业企业用水”。

  建议二:

  公用行业能不能“保本微利”?

  听证代表李晓霞律师直接指出“自来水公司的亏损应该由自己来消化,不应该转移到老百姓头上,自来水行业应该是保本微利,不能一边企业亏损,一边员工还涨工资”。

  南京市人大代表王湘则认为“自来水行业属于市政公用行业,但同时也是企业,政府应该对此加大财政扶持,自来水公司应该是微利的,所以政府要加大投入支持其发展”。但王湘同时强调“自来水公司本身的管理水平要跟上,服务要上质量”。

  听证代表马军则一针见血地指出“应该在南京市自来水行业内引入竞争,多几家竞争者,才能多少抹掉自来水行业的垄断特性,甚至可以考虑引入外资”,到那个时候,才能在自来水公司微利的前提下,确保老百姓喝上优质优价的自来水。

  建议三:

  “中水回用”能不能推广?

  在此次南京“十一五”水价改革听证方案中,“十一五”期间南京污水处理厂的新建和扩建成为自来水申请调价的主要依据。但南京的污水处理目前并没有到达理想状态。

  听证代表苟新平指出“南京应科学合理地使用好污水处理费,但目前南京主城区内30%的污水未得到有效处理,主城区以外的大多数污水没有得到处理,以城东污水处理厂为例,其实际污水处理能力尚不足设计的50%”。另一方面,污水处理后并没有得到二次利用,南京应该尽快开展中水回用。退休工人代表刘国强老人也担忧“处理后的污水没有循环使用,就会产生二次污染”。

  河海大学的陈卫教授也赞成“水应该是可持续利用的,通过合理水价的水价机制应该达到节水、减污的双重功效”。当然水价机制并不是简单的涨价和降价。她也认为“推开相对低成本、高回收的中水回用技术是完全有必要的,应尽快由相关部门牵头将此提上日程,这对整个水资源的利用来说,也是十分必要的”。